Иерусалимский семинар№ 1
Автор: Осик
Дата : 22-12-03, Пнд, 11:08:31

Возможно, стоит сначала обсудить, а надо ли это обсуждать, но я уверен,что
а) подобное мероприятие не должно пройти бесследно;
б) организаторы заслужили хотя бы пару добрых слов.
Профиль 

Иерусалимский семинар№ 2
Автор: DUH
Дата : 22-12-03, Пнд, 12:32:02

Осик ,прости моё невежество ,но что за семинар где и когда был.......
"Я смотрю как люди приходят, как люди уходят            
В славе или обиде. Я иду по дороге.
Нужно смотреть, чтобы видеть, нужно идти по дороге.
Нужно смотреть, чтобы видеть, нужно идти по дороге.

/Н.Гильен/

Духстраницы "МИЗМОР".
Профиль 

Иерусалимский семинар№ 3
Автор: Улогов Игорь
Дата : 22-12-03, Пнд, 13:47:45

Мало того,что не должно пройти бесследно,но и по моему глубокому убеждению,должно стать традиционнным.Понятно,что все не от нас зависит,но все же.
Понятно,что не все было хорошо.Мне показалась лишней лекция о карнавалах.Но Слава Принц объяснил,что это обязательная - от центра "Ципори".А в остальном все в кайф.Как и игровые мероприятия в первый день,так и "Драмотерапия" Миши Кипниса, от которой я вообще в восторге.
Что еще.Некоторые люди были лишними(даже и не просите - имен все равно никогда не назову - сами знаете о ком речь).Почему?Они посетили лишь те мероприятия,которые назывались:ужин,завтрак и обед.И еще некоторые из них - вечернюю посиделку в пятницу.
Так зачем спрашивается таких приглашать?А вот Саше и Свете Менделевым пришлось уехать ночевать домой в Петах-Тикву.Из-за чего?Из-за "Левака",которые заняли собой номера в гостинице и при этом не приняли участие практически не в одном меропрятии.
----------------------------------------------------------------------------------
Увези мою тоску,
Помощь неотложная.
Мир висит на волоске,
На почти седом....
          Светлана Менделева

            Игорь из "Логова Улогова"
Профиль 

Иерусалимский семинар№ 4
Автор: "Девица"
Дата : 23-12-03, Втр, 00:21:22

Спасибо Славе Принцу.
Лишних людей было,но,по-моему,они всегда и везде примазываются. Жаль,что не нашлось времени обсудить тему:"Наше участие в Московском фестивале."
Профиль 

Иерусалимский семинар№ 5
Автор: Иосиф
Дата : 23-12-03, Втр, 03:12:43

Да, увы, от личного приглашения учавствовать в СЕМИНАРЕ (а не заурядной тусовке) мне пришлось отказаться именно в знак солидарности, из-за отказа Славы Принц пригласить на семинар человека, который очень много делает и в организации бардовских концертов в Реховоте и участвует в них, и не только в них (например, в концертах с Берковским, Камбуровой, Казанцевой, Шаповаловым, Герштейн и Довом). Амбиции-с-с организатора превыше всего!
Так что Реховот на СЕМИНАРЕ ПО ОРГАНИЗАЦИИ БАРДОВСКОГО ДВИЖЕНИЯ В ИЗРАИЛЕ был представлен замечательно ... (Марик Павис тоже отсутствовал по личным причинам).

П.С. Концерт "Автограф - 2" состоится в Реховоте в 2004 году при любой погоде.

[ 23-12-03, Tue, 10:17:51 Отредактировано: Иосиф ]
Профиль 

Иерусалимский семинар№ 6
Автор: Осик
Дата : 23-12-03, Втр, 05:04:20

Сказать по-правде, я с самого начала хотел попросить присутствующих НЕ обсуждать тему приглашения и НЕприглашения тех или иных товарищей. Могу лишь сказать, что вопросов на эту тему (в том числе и у меня) было немало как до, так и во время мероприятия. В качестве основной причины НЕприглашения называлось ограниченное количество мест, и это - правда.
Правда и то, что происшедшее скорее напоминало эдакий уик-энд, чем действительно семинар. Практический результат выразился лишь в согласовании сроков планируемых мероприятий, ну и, разумеется, в кулуарных беседах. А хотелось бы обсудить в относительно узком кругу как мероприятия прошедшего года (скажем, итоги Бардюги), так и планируемые в будущем.
По-моему, для пользы дела вполне можно собираться раз-два в году (а не раз в два-три года) в менее комфортных условиях (скажем, в Нахаль Александер) только заинтересованным лицам (по желанию, а не по приглашению) и обсуждать насущные дела и проблемы.
Профиль 

Иерусалимский семинар№ 7
Автор: Иосиф
Дата : 23-12-03, Втр, 05:46:31

Автор: Осик
Дата : 23-12-03, Tue, 12:04:20

А хотелось бы обсудить в относительно узком кругу как мероприятия прошедшего года, так и планируемые в будущем.
По-моему, для пользы дела вполне можно собираться раз-два в году ... и обсуждать насущные дела и проблемы.


Да, хотелось бы, да, вполне стоит собираться и обсуждать.
А уик-энд пусть и называется уик-эндом, а не семинаром или, скажем, симпозиумом (хотя Семинар звучит гордо!)
Профиль 

Иерусалимский семинар№ 8
Автор: Улогов Игорь
Дата : 23-12-03, Втр, 13:17:35

И все же.Кто-то(конкретно не помню),сказал,что в комфортных условиях собираться для этого дела лучше.Уик-энд или семинар?
Для меня скорее второе с элементами первого.Я участвовал во всех лекциях и обсуждениях.Не в силу подневольности,а в силу прямой заинтересованности.Думаю на будущее,организаторам стоит учесть и не приглашать тех кто "Продинамил" запланированные мероприятия,ибо тусовок у нас и в течении года хватает.А тут все же что-то посерьезнее(опять же на мой взгляд).
Что касаемо участия израильтян в открытом московском фестивале в Коломенском.Выскажу свое мнение,которое сложилось при обсуждении в кулуарах.Опять же не претендую на первенство.Итак.Сперва надо понять кому эта поездка больше нужна:нам израильтянам или им россиянам.Они варятся в собственном соку,за год к нам от них приезжает 3-4 звездных барда.Стоит приехать кому-нибудь менее известному и сразу провал.На его концерты никто не идет.Та же картина будет и с нашей стороны.Я могу назвать 5-6 имен наших бардов,которые способны собрать аудиторию в Москве.Вопрос,надо ли это им - нашим звездам.У них лауреатств и так хватает и нужно ли еще одно.А поедет кто-либо из менее известных наших,так неизвестно чем все закончится.
   Тем более обращаю внимание каждый из наших поедет в Москву за свой счет,ибо пока спонсоров на это не нашлось
    В последние часы семинара Слава Принц выступил с инициативой назвать экспертам 20-ку достойных бардов Израиля из которых будет отобрана 10-ка,записана на ВИДЕО и эта кассета будет послана в Москву.Там ихний оргкомитет отберет 4-х человек для участия в конкурсе.
    Если от Славы Принца поступит мне предложение назвать 20-ку,то я ее с охотой назову.Повторюсь только,все ли из них(из 10-ти,даже из 4-х)захотят ехать.Вот вопрос?
----------------------------------------------------------------------------------
Увези мою тоску,
Помощь неотложная.
Мир висит на волоске,
На почти седом....
          Светлана Менделева

            Игорь из "Логова Улогова"
[ 23-12-03, Tue, 20:30:18 Отредактировано: Улогов Игорь ]
Профиль 

Иерусалимский семинар№ 9
Автор: Осик
Дата : 24-12-03, Срд, 04:17:58

Автор: Улогов Игорь
Дата : 23-12-03, Tue, 20:17:35

Сперва надо понять кому эта поездка больше нужна: нам израильтянам или им россиянам.

А я, честно говоря, вообще не уверен, что эта поездка кому-нибудь нужна. Потому проведение отбора (в том или ином виде) для поездки за свой счет видится мне довольно странным. Более конструктивной представляется следующая схема:
1. Желающие поехать на фестиваль сообщают об этом Славе Принцу.
2. При наличии большого количества желающих или отсутствии уверенности в соответствии уровня понятно чего понятно чему - формируется совет из наиболее компетентных товарищей (по мнению того же Славы).
3. Запись на видео и проч. - по предложенной схеме.
Учитывая недавно прошедшую Бардюгу, думаю, было бы честно сообщить о возможности участия в фестивале всем, кто участвовал в большом концерте (в обоих отделениях).
Профиль 

Иерусалимский семинар№ 10
Автор: Сипер
Дата : 24-12-03, Срд, 05:57:04

Автор: Осик
Дата : 24-12-03, Wed, 11:17:58


Потому проведение отбора (в том или ином виде) для поездки за свой счет видится мне довольно странным.


Осик, ты абсолютно прав. Но есть нюанс - в Москве в концерты, как конкурсный, так и вне, будут допущены (москвичами) только те, кто будет фигурировать в вышеупомянутом видео и пройдет отбор московским жюри, исходя из увиденного на кассете. Так что, если кто хочет за свой счет поехать и быть не просто зрителем, а участником, то ему придется сначала пройти отбор тут, чтобы попасть на кассету. Во-всяком случае, я так понял. Все остальные могут поехать опять же за свой счет, но быть только зрителями. А это, по-моему, накладно.
Профиль 

Иерусалимский семинар№ 11
Автор: Осик
Дата : 24-12-03, Срд, 06:15:57

Согласен. Но и при таком раскладе логичней отбирать из тех, кто хочет поехать, а не тратить время на проведение опросов и составление рейтингов.
Наверное, не помешало бы сформулировать что-то типа "Положения об участии..." и вывесить на всеобщее обозрение. Дабы всем было понятно, о чём речь.
Профиль 

Иерусалимский семинар№ 12
Автор: "Девица"
Дата : 24-12-03, Срд, 06:31:25

Игорю Улогову
   Я думаю,что поездка в Москву прежде всего нужна НАМ. Слава Принц до конца не договаривает о субсидировании:частично ли ,полностью или полностью за свой счёт. Я думаю,что Слава должен внести какую-то ясность.
   Теперь о кандидатах.Слава (опять же ) должен выбрать 7-9 компетентных товарищей,на его усмотрение,которые тайным голосованием изберут 10 достойных записаться на кассету,дабы не терять время на прослушивание. В Москве жюри выберает из этих десяти 2-3-х АВТОРОВ-ИСПОЛНИТЕЛЕЙ и мы (Израиль) посылаем этих людей,по возможности субсидируя,если они не внуки Ротшильда.
   Это только моё мнение.

Профиль 

Иерусалимский семинар№ 13
Автор: Улогов Игорь
Дата : 25-12-03, Чтв, 15:12:57

Слава Принц прислал несколько сообщений для постановки на форум.Вот первое из них:
Мое имя столько раз было упомянуто в постингах на этой теме, что уклониться от выступления, видимо, не удастся. А жаль,- ибо Иерусалимский семинар закончился, а о покойниках хочется говорить только хорошее.
Для начала объясню для ДУХа и других, недоумевающих по поводу чего шум, что это было. Отдел абсорбции в обществе соответствующего Министерства оплачивает своим региональным отделениям 2 семинара (отсюда спорное название мероприятия) в году. Эти семинары представляют собой двухдневный уикенд в благоустроенном учебном центре под Иерусалимом. Действо подразумевает помимо чистого отдыха и некую программу занятий (лекций, деловых игр, экскурсий, встречи субботы и т.п.), на которую обречены субсидированые участники. Когда Негевское региональное управление Министерства предложило вывезти членов клуба Бардюга из Беер-Шевы
на такой уикенд (не обольщаюсь по поводу собственной значимости, просто несостоявшийся в конце года семинар мог вылететь из будущего бюджета),
я использовал эту возможность для сбора бардовской верхушки страны. Подчеркиваю: ожидания спонсора сводились к тому, чтобы участники семинара исправно посещали лекции, хорошо кушали и не шалили,- обсуждение наших проблем их вовсе не интересовало. Мне же, напротив, казалось важным после трехлетнего перерыва собраться вместе достаточно серьезной компанией и поговорить о делах наших скорбных.
К сожалению, я очень хорошо представляю себе уровень дисциплины нашего бардтопа. Лидерство- это умение ставить себя вне общих рамок, поэтому я знал, что будет, если на семинар соберутся только великие. Бегать за каждым перед лекциями, бесконечно обсуждать, почему так, а не иначе- результат в глазах спонсоров мог оказаться непредсказуемым, а наши будущие отношения с ними- подорваными. Поэтому костяк участников составил т.н. актив городских клубов- неизвестные, но безотказные люди, тянущие на себе всю черновую работу на местах. Их фамилии я предложил назвать руководителям этих клубов в надежде, что они знают своих паппенгеймецев. Кстати, трех человек- Женю Поляка, Сашу Лапидуса и Лену Лалитман- делегировал Марик Павис в качестве представителей Реховота.
Обе задачи Иерусалимского семинара я считаю выполнеными. Согласован удобный для большинства организаторов план межрегиональных концертов и фестивалей будущего года, который я надеюсь разослать участникам семинара и опубликовать на сайте Исрабард до конца недели. Мы получили хороший отзыв от хозяев Ципори по поводу организованности и дисциплины участников семинара, хотя программу второго дня, как я и предвидел, большинство важных людей уважило крайне выборочно. Много бесед прошло в кулуарах, что обещает движение вперед и по другим больным вопросам (напрмер, финансирование сервера).
Тем же, кто сетует на отсутствие 100% удовлетворения, рекомендую перечитать стихи про дедушку, мальчика и осла. Или попробовать собрать не менее представительную группу обсуждающих в Нахаль-Александр и проверить, сколько времени удастся уделить именно дискуссии.
По поводу визита в Москву. Предлагаю выделить эти постинги в отдельную тему, по которой мне тоже есть что сказать заинтересованым лицам.

С уважением, Слава Принц


----------------------------------------------------------------------------------
Увези мою тоску,
Помощь неотложная.
Мир висит на волоске,
На почти седом....
          Светлана Менделева

            Игорь из "Логова Улогова"
Профиль 


Вы не зарегистрированы либо не вошли в портал!!!
Регистрация или вход в портал - в главном меню.



 Просмотров:   004496    Постингов:   000013